Сахалинский форум родителей особых детей "НАШИ ДЕТИ"

Объявление


ЕСЛИ У ТЕБЯ ПРОБЛЕМЫ - ПРИХОДИ, МЫ ПОСТАРАЕМСЯ ПОМОЧЬ. ЕСЛИ У ТЕБЯ НЕТ ПРОБЛЕМ - ПРИХОДИ, ПОДЕЛИСЬ С НАМИ - КАК ТЫ СМОГ ЭТОГО ДОБИТЬСЯ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сахалинский форум родителей особых детей "НАШИ ДЕТИ" » Законы » Денежный контроль пенсии ребенка-инвалида


Денежный контроль пенсии ребенка-инвалида

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Недавно (август-сентябрь) мне моя подруга из Приморского края сказала, что теперь, чтобы получить пенсию своего ребенка-инвалида ей нужно разрешение органов опеки. Я очень удивилась, у нас еще такого не требуется и я пенсию получаю на карточку без проблем. НО! Однозначно повеяло опасностью, в виде новых проблем в сборе бумажек-документов, которыми в принципе я уже сыта по горло... А вот сегодня я нашла такую статью в интернете, подтверждающую опасения.

Статья взята отсюда. ЧИТАЙ

Родителей детей-инвалидов приравняли к опекунам и взяли под тотальный денежный контроль

Наличие в семье ребенка с ограниченными возможностями здоровья накладывает на родителей огромное количество дополнительных обязанностей и забот — это само собой разумеется. Казалось бы, столь же очевидно, что задача государственных органов состоит в том, чтобы по возможности облегчить эти заботы. Однако на деле часто получается совсем наоборот. Сегодня чиновники от органов опеки создают дополнительную проблему даже из обычного получения пенсии по инвалидности!

Уже более двух лет законопослушные и любящие родители маленьких российских инвалидов не могут воспользоваться пенсиями своих детей без разрешения органов опеки. Чиновникам этих ведомств дано право решать - потратят ли родители детскую инвалидную пенсию на свое чадо или собираются грабить собственного ребенка и сорить казенными деньгами, ни в чем себе не отказывая.

И можно понять, когда призывают к отчету опекунов и попечителей, приставленных государством к детям-сиротам, дабы каждый рубль истрачен с умом и во благо подопечным. И не вызвало бы нареканий желание чиновников проверить, как тратят детские деньги горе-родители, чье нерадивое отношение к несовершеннолетним очевидно. Но сегодня в разряд неблагонадежных попали практически все мамы и папы, которые не оставили тяжелобольных младенцев в роддоме, не поместили их в приют, а взяли на себя эту непосильную родительскую ношу — вырастить инвалида. Они день ото дня пытаются спасти, вылечить, выучить, создать человеческие условия для жизни больных детей и тратят на это и все свое время, и все свои средства. Именно таких людей государство приравняло к назначенным или непутевым отцам и матерям, запретив им по своему усмотрению снимать со счетов и расходовать положенную ребенку пенсию по инвалидности.

В подобную ситуацию попала и наша читательница москвичка Юлия Панкова:

— Инвалидность малыша стала для меня шоком. Но я еще не знала, какая унизительная процедура мне предстоит для получения его пенсии. В Пенсионном фонде мне сказали, что деньги, аж 9600 рублей, мне не доверят, а перечислят на счет ребенка — и снять я их смогу только по разрешению местной опеки. Мы проживаем на территории Преображенского муниципального района. У них на сайте есть список документов, которые я должна принести, заручившись согласием отца на пользование детским счетом (а как быть тем мамам инвалидов, которых, скажем, бросил муж?!). А когда ребенку будет 10 лет, потребуется и его разрешение, составленное в присутствии специалиста по опеке. Представляете, от мнения малолетнего школьника, любителя сладостей и компьютерных игр, будет зависеть, на что я потрачу его пенсию. Еще мне придется предъявить чеки на покупки. На сайте даже образец имеется: мама просит разрешения купить дочери ботинки, за которые потом будет отчитываться. Большего издевательства над людьми, которым и так трудно, невозможно представить.

Ситуация выглядит парадоксальной — власть пытается предупредить некое «нецелевое использование» пенсионных средств, в результате чего наносит вред и больным детям, и семьям, где они воспитываются.

Проблему комментирует адвокат Марина Родман:

— Я считаю, что требование о перечислении пенсий по инвалидности на специальные детские счета, пользоваться которыми можно только с согласия органов опеки, нарушает конституционный принцип равенства всех граждан перед законом. Налицо унизительная дискриминация тяжелобольных детей и их родителей. Ведь те, чьи чада здоровы, без каких-либо условий распоряжаются государственной помощью, к примеру, ежемесячными пособиями малоимущим или многодетным семьям. Кроме того, родителям, у которых дети стали инвалидами до 2009 г., пенсии по-прежнему перечисляются на их счета. Не могу согласиться и с тем, что матерей и отцов тяжелобольных детей приравняли к опекунам. В 2010 г. Конституционный суд прямо записал, что, защищая права несовершеннолетних, законодатель должен исходить из презумпции добросовестности поведения родителей в отношении своих детей и определять — с учетом более высокой степени доверия к родителям, нежели к другим законным представителям несовершеннолетних, — их правомочия. Вмешательство органов опеки в дела семьи допускается только в тех случаях, когда родительское попечение фактически отсутствует. Контроль государства за детскими деньгами ограничивает родителей в реализации насущных потребностей инвалидов, от чего порой зависит их жизнь. По закону не полученные взрослыми деньги остаются на счете ребенка до его совершеннолетия, а ведь пенсия предназначена для обеспечения жизнедеятельности человека сегодня, а не в будущем. Таким образом, нововведения в сфере детских пенсий превращают конституционное право маленьких инвалидов на социальное обеспечение в фикцию.

Теги: пенсия, ребенок-инвалид, опека

0

2

вот уж действительно МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ http://detisakh.ru/uploads/000f/41/28/1073-2.gif  а как же теперь быть мамам, которые одни растят таких деток, да и не работают  к тому же, т.к. некому больше осуществлять уход за ребенком? и кому ж это только в голову пришло? честное слово - убила бы, собственноручно!

0

3

рыба гниет с головы.... http://detisakh.ru/uploads/000f/41/28/664-1.gif

0

4

Ничего более глупого не слышала...совести вообще нет!!! :angry:

0

5

Хорошо до нас пока не дошло. Хотя компенсация за ортопедическую обувь (как пример) уже на карту (сберкнижку) не переводится.

0

6

У меня есть одна знакомая , у нее мать инвалид, а она опекун, так вот  она отчитывается чеками на что она тратит пенсию.Как не стыдно?Одно слово инвалид уже говорит о наших затратах.Надеемся нас это не коснется.

0

7

Светлана Витальевна написал(а):

У меня есть одна знакомая , у нее мать инвалид, а она опекун, так вот  она отчитывается чеками на что она тратит пенсию.Как не стыдно?Одно слово инвалид уже говорит о наших затратах.Надеемся нас это не коснется.

она по закону отчитывается, как опекун.

+1

8

Вы уж меня простите, но если быть честным, не везде такой контроль используется. В некоторых субъектах Российской Федерации чиновники органов местного самоуправления и МО различных районов просто пренебрегают своими обязанностями и по попросту пускают все на самотек или просто превышают свои полномочья. Я с выше написанными комментариями не согласен. Контроль должен быть. Поверти моему опыту.
Расскажу Вам немного про свои проблемы. Дело в том, что после заключении об инвалидности моего ребенка - оформление пенсии не составила большого труда. Я оформил на свою жену и вот тут самое интересное. Ребенок на протяжении трех своих лет ни разу не видел чтоб его пенсия было потрачена в целевое значение, увы. Я боролся, не один десяток судов пережил, добивался, ходил в различные органы о том, что моя жена на лево и направо тратит эти деньги, но все тщетно. Итог один, при поддержки органов опек и различных контролирующих органов семьи и детства меня разводят и в дальнейшем жена падает на раздел имущества, оставляя меня ни с чем, но меня, как отца моего ребенка это не огорчает, это все для ребенка. Единственный кормилиц на иждивении которого была не путевая жена и маленький ребенок-инвалид, моя дочь, пострадавшая от рук чиновников еще больше потому, что лишилась единственного и правильного надзора, своего отца, который остался не в удел, а мамаша так же продолжает тратить пенсию и плюс алименты которые раньше исключительно использовались на платное лечение так, как оно наиболее эффективное в отличие от бесплатного, и используется на данный момент теперь в нецелевом направлении. Мораль всей басни такая, радуйтесь уважаемые читатели, что в некоторых субъектах все же сохранилась такая практика, когда мать или отец должны отчитываться и стоят на контроли, за правильно потраченные деньги, ибо лучше ответственность чем без ответственность. Одно могу сказать, что я буду добиваться чтобы мой ребенок наконец смог пойти своими ножками чего мне бы это не стоило.

0

9

Dietmar написал(а):

Одно могу сказать, что я буду добиваться чтобы мой ребенок наконец смог пойти своими ножками чего мне бы это не стоило.

Терпения вам и сил!

0

10

Dietmar
очень верю, что все у Вас и Вашего малыша будет хорошо.
Только уж не обижайтесь, коль Вы уж рассказали немного свою историю, что-то Вы не договариваете. Как же Вы будучи с женой еще одной семьей не уследили куда тратятся деньги. Да и уж простите, когда в семье есть и мама и папа, в общий "котел" идут все доходы, а потом уже идет распределение: это на лечение, это на реабилитацию, это на питание, это на одежду... ну и так далее. Ведь согласитесь ребенок должен быть сыт и одет и обут. И если Вы читали выше, бывают ситуации, когда мама одна воспитывает ребенка, и она не может работать, т.к. некому больше осуществлять уход за ребенком, и нет у нее никого, и нет алиментов, так чтож по-вашему если она будет тратить пенсию ребенка на питание, одежду, оплату коммунальных услуг - она тратит деньги на нецелевые расходы - не соглашусь с Вами. Потому как те же органы опеки заберут у матери ребенка, если он не будет одет, накормлен и жить на улице.

Отредактировано Алина (22.04.13 09:48)

0

11

Алина написал(а):

Dietmar
очень верю, что все у Вас и Вашего малыша будет хорошо.
Только уж не обижайтесь, коль Вы уж рассказали немного свою историю, что-то Вы не договариваете. Как же Вы будучи с женой еще одной семьей не уследили куда тратятся деньги. Да и уж простите, когда в семье есть и мама и папа, в общий "котел" идут все доходы, а потом уже идет распределение: это на лечение, это на реабилитацию, это на питание, это на одежду... ну и так далее. Ведь согласитесь ребенок должен быть сыт и одет и обут. И если Вы читали выше, бывают ситуации, когда мама одна воспитывает ребенка, и она не может работать, т.к. некому больше осуществлять уход за ребенком, и нет у нее никого, и нет алиментов, так чтож по-вашему если она будет тратить пенсию ребенка на питание, одежду, оплату коммунальных услуг - она тратит деньги на нецелевые расходы - не соглашусь с Вами. Потому как те же органы опеки заберут у матери ребенка, если он не будет одет, накормлен и жить на улице.

Отредактировано Алина (Сегодня 09:48)
Подпись автора
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.   (Габриель Гарсиа Маркес)


В совместной жизни со своей семьей все расходы как правило были по умолчанию возложены на отца, это естественно, в суде я не однократно предоставлял все накладные по расходам на коммунальные, лечение, питание и другие издержки семьи, а вот на вопрос к моей жене, куда уходят деньги я так и не получил до сих пор ответа, потому, что я не могу установить контроля над этими доходами, пенсии ребенка, так как закон в этой области не регулирует данное положение. Единственное в чем я сейчас немного уверен это то, что ребенок остался в центре внимание и те липовые характеристики вместе с постановлением МО буду хорошим гарантом для успешного существования моей дочери. Только вот ребенок теперь исключительно на бесплатном лечении, а Вы как матери, отцы, уважаемые читатели, должны понимать, что эффективность лечения лучше всего получить в платных клиниках. Выше я просто изложил вкратце.

0

12

Dietmar написал(а):

должны понимать, что эффективность лечения лучше всего получить в платных клиниках.

хм... смотря что лечить и где лечить... не могу согласиться с Вашим утверждением однозначно...

+2

13

вот уж действительно, и в государственных учреждениях есть хорошие специалисты - большие трудяги и умнички

0

14

Vlada написал(а):

Недавно (август-сентябрь) мне моя подруга из Приморского края сказала, что теперь, чтобы получить пенсию своего ребенка-инвалида ей нужно разрешение органов опеки. Я очень удивилась, у нас еще такого не требуется и я пенсию получаю на карточку без проблем. НО! Однозначно повеяло опасностью, в виде новых проблем в сборе бумажек-документов, которыми в принципе я уже сыта по горло... А вот сегодня я нашла такую статью в интернете, подтверждающую опасения.
Статья взята отсюда. ЧИТАЙ
Родителей детей-инвалидов приравняли к опекунам и взяли под тотальный денежный контроль
Наличие в семье ребенка с ограниченными возможностями здоровья накладывает на родителей огромное количество дополнительных обязанностей и забот — это само собой разумеется. Казалось бы, столь же очевидно, что задача государственных органов состоит в том, чтобы по возможности облегчить эти заботы. Однако на деле часто получается совсем наоборот. Сегодня чиновники от органов опеки создают дополнительную проблему даже из обычного получения пенсии по инвалидности!
Уже более двух лет законопослушные и любящие родители маленьких российских инвалидов не могут воспользоваться пенсиями своих детей без разрешения органов опеки. Чиновникам этих ведомств дано право решать - потратят ли родители детскую инвалидную пенсию на свое чадо или собираются грабить собственного ребенка и сорить казенными деньгами, ни в чем себе не отказывая.
И можно понять, когда призывают к отчету опекунов и попечителей, приставленных государством к детям-сиротам, дабы каждый рубль истрачен с умом и во благо подопечным. И не вызвало бы нареканий желание чиновников проверить, как тратят детские деньги горе-родители, чье нерадивое отношение к несовершеннолетним очевидно. Но сегодня в разряд неблагонадежных попали практически все мамы и папы, которые не оставили тяжелобольных младенцев в роддоме, не поместили их в приют, а взяли на себя эту непосильную родительскую ношу — вырастить инвалида. Они день ото дня пытаются спасти, вылечить, выучить, создать человеческие условия для жизни больных детей и тратят на это и все свое время, и все свои средства. Именно таких людей государство приравняло к назначенным или непутевым отцам и матерям, запретив им по своему усмотрению снимать со счетов и расходовать положенную ребенку пенсию по инвалидности.
В подобную ситуацию попала и наша читательница москвичка Юлия Панкова:
— Инвалидность малыша стала для меня шоком. Но я еще не знала, какая унизительная процедура мне предстоит для получения его пенсии. В Пенсионном фонде мне сказали, что деньги, аж 9600 рублей, мне не доверят, а перечислят на счет ребенка — и снять я их смогу только по разрешению местной опеки. Мы проживаем на территории Преображенского муниципального района. У них на сайте есть список документов, которые я должна принести, заручившись согласием отца на пользование детским счетом (а как быть тем мамам инвалидов, которых, скажем, бросил муж?!). А когда ребенку будет 10 лет, потребуется и его разрешение, составленное в присутствии специалиста по опеке. Представляете, от мнения малолетнего школьника, любителя сладостей и компьютерных игр, будет зависеть, на что я потрачу его пенсию. Еще мне придется предъявить чеки на покупки. На сайте даже образец имеется: мама просит разрешения купить дочери ботинки, за которые потом будет отчитываться. Большего издевательства над людьми, которым и так трудно, невозможно представить.
Ситуация выглядит парадоксальной — власть пытается предупредить некое «нецелевое использование» пенсионных средств, в результате чего наносит вред и больным детям, и семьям, где они воспитываются.
Проблему комментирует адвокат Марина Родман:
— Я считаю, что требование о перечислении пенсий по инвалидности на специальные детские счета, пользоваться которыми можно только с согласия органов опеки, нарушает конституционный принцип равенства всех граждан перед законом. Налицо унизительная дискриминация тяжелобольных детей и их родителей. Ведь те, чьи чада здоровы, без каких-либо условий распоряжаются государственной помощью, к примеру, ежемесячными пособиями малоимущим или многодетным семьям. Кроме того, родителям, у которых дети стали инвалидами до 2009 г., пенсии по-прежнему перечисляются на их счета. Не могу согласиться и с тем, что матерей и отцов тяжелобольных детей приравняли к опекунам. В 2010 г. Конституционный суд прямо записал, что, защищая права несовершеннолетних, законодатель должен исходить из презумпции добросовестности поведения родителей в отношении своих детей и определять — с учетом более высокой степени доверия к родителям, нежели к другим законным представителям несовершеннолетних, — их правомочия. Вмешательство органов опеки в дела семьи допускается только в тех случаях, когда родительское попечение фактически отсутствует. Контроль государства за детскими деньгами ограничивает родителей в реализации насущных потребностей инвалидов, от чего порой зависит их жизнь. По закону не полученные взрослыми деньги остаются на счете ребенка до его совершеннолетия, а ведь пенсия предназначена для обеспечения жизнедеятельности человека сегодня, а не в будущем. Таким образом, нововведения в сфере детских пенсий превращают конституционное право маленьких инвалидов на социальное обеспечение в фикцию.

Это безобразие уже отменено Федеральным законом от  2.07.2013  №  167 - ФЗ, вступившим в юридическую силу  5.07.2013.

0

15

Светлана Витальевна написал(а):

У меня есть одна знакомая , у нее мать инвалид, а она опекун, так вот  она отчитывается чеками на что она тратит пенсию.Как не стыдно?Одно слово инвалид уже говорит о наших затратах.Надеемся нас это не коснется.

Опекуны обязаны отчитываться перед органами опеки и попечительства о расходах, произведённых ими на содержание их подопечных. Это установлено статьёй  25  Федерального закона от  24.04.2008  №  48 - ФЗ  "об опеке и попечительстве".

0

16

Dietmar написал(а):

Вы уж меня простите, но если быть честным, не везде такой контроль используется. В некоторых субъектах Российской Федерации чиновники органов местного самоуправления и МО различных районов просто пренебрегают своими обязанностями и по попросту пускают все на самотек или просто превышают свои полномочья. Я с выше написанными комментариями не согласен. Контроль должен быть. Поверти моему опыту.
Расскажу Вам немного про свои проблемы. Дело в том, что после заключении об инвалидности моего ребенка - оформление пенсии не составила большого труда. Я оформил на свою жену и вот тут самое интересное. Ребенок на протяжении трех своих лет ни разу не видел чтоб его пенсия было потрачена в целевое значение, увы. Я боролся, не один десяток судов пережил, добивался, ходил в различные органы о том, что моя жена на лево и направо тратит эти деньги, но все тщетно. Итог один, при поддержки органов опек и различных контролирующих органов семьи и детства меня разводят и в дальнейшем жена падает на раздел имущества, оставляя меня ни с чем, но меня, как отца моего ребенка это не огорчает, это все для ребенка. Единственный кормилиц на иждивении которого была не путевая жена и маленький ребенок-инвалид, моя дочь, пострадавшая от рук чиновников еще больше потому, что лишилась единственного и правильного надзора, своего отца, который остался не в удел, а мамаша так же продолжает тратить пенсию и плюс алименты которые раньше исключительно использовались на платное лечение так, как оно наиболее эффективное в отличие от бесплатного, и используется на данный момент теперь в нецелевом направлении. Мораль всей басни такая, радуйтесь уважаемые читатели, что в некоторых субъектах все же сохранилась такая практика, когда мать или отец должны отчитываться и стоят на контроли, за правильно потраченные деньги, ибо лучше ответственность чем без ответственность. Одно могу сказать, что я буду добиваться чтобы мой ребенок наконец смог пойти своими ножками чего мне бы это не стоило.

Я с Вами не согласен по следующим основаниям.  В соответствии с частью  1  статьи  80  Семейного кодекса Российской Федерации от  29.12.1995  №  223 - ФЗ  родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.  Никто не имеет права контроля за расходами родителей.

+1

17

К сожалению ссылка, данная Юристом 22.09.13 об изменениях в Федеральный закон от  2.07.2013  №  167 - ФЗ, касается только трудовых пенсий и детей касается только в случае пенсии по потере кормильца. В нашем случае речь идет о социальной пенсии и "это безобразие" по той информации, которую мне удалось собрать, пока не устранено.

0

18

МамаМарина,  здравствуйте.

МамаМарина написал(а):

К сожалению ссылка, данная Юристом 22.09.13 об изменениях в Федеральный закон от  2.07.2013  №  167 - ФЗ, касается только трудовых пенсий и детей касается только в случае пенсии по потере кормильца. В нашем случае речь идет о социальной пенсии и "это безобразие" по той информации, которую мне удалось собрать, пока не устранено.

В соответствии с частью  4  статьи  24  Федерального закона от  15.12.2001  №  166 - ФЗ  " О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации " выплата социальных пенсий, установленных этим Федеральным законом, осуществляется в порядке, предусмотренном Федеральным законом от  17.12.2001  №  173 - ФЗ  " О трудовых пенсиях в Российской Федерации " .  То есть трудовые и социальные пенсии выплачиваются по одним и тем же  правилам.  А потому требуйте от органов Пенсионного фонда Российской Федерации в Вашей Сахалинской области исполнения этих законов и перечисления назначенных Вашим несовершеннолетним детям пенсий, Ежемесячных Денежных Выплат и компенсаций  Лицам,  Осуществляющим  Уход,  на банковские счета, открытые на Ваше имя.

Отредактировано Юрист (11.04.14 23:54)

+1


Вы здесь » Сахалинский форум родителей особых детей "НАШИ ДЕТИ" » Законы » Денежный контроль пенсии ребенка-инвалида